Nicolas Sarkozy

Arlette CHABOT

Bonsoir, merci de nous rejoindre, la campagne présidentielle va sans doute vraiment démarrer ce soir. Les socialistes ont choisi leur candidate, Ségolène ROYAL et ce soir cest Nicolas SARKOZY qui est avec nous. Nicolas SARKOZY, candidat qui va dévoiler son programme devant vous autour de quatre thèmes, la sécurité, le pouvoir dachat, limmigration et léducation. Bien sûr il répondra à  des questions de Français qui sont là  autour de moi et autour de lui tout à  lheure, il répondra aussi à  des questions dexperts et de journalistes. Nicolas SARKOZY, candidat à  lélection présidentielle est donc notre invité ce soir. Bonsoir Nicolas SARKOZY.
Nicolas SARKOZY

Bonsoir Arlette CHABOT.
Arlette CHABOT

Merci dêtre avec nous. Alors avant de répondre à  des questions.
Nicolas SARKOZY

Merci de mavoir invité.
Arlette CHABOT

Je voudrais dabord quon revoie ensemble le chemin que vous avez parcouru pour arriver là  à  ce moment de la candidature à  lélection présidentielle. Donc on va reprendre le chemin avec vous et on va suivre Michael DARMON.
Michael DARMON

Ca commence sur un plateau de télévision, cest sa première et il a déjà  tout compris.
Nicolas SARKOZY, 20 ans, étudiant

Ce que tu dis est dautant plus vrai quaujourd’hui la moitié des chômeurs sont des jeunes, près de 500 000 et pour eux le problème du choix du métier, de lentreprise o๠on va aller, ça na aucun sens. Il ny a pas de travail et cela cest intolérable.
Michael DARMON

Le jeune Nicolas surveille la caméra, cest clair, il adore ça. Mais quest-ce qui le fait courir durant toutes ces années ?
Guillaume SARKOZY, frère de Nicolas SARKOZY, chef dentreprise

Je dirais le résumé de Nicolas, cest quil a toujours eu envie alors envie, gamin il avait sûrement envie de choses qui nétaient pas possible, donc il sest démarqué par le pouvoir, par lenvie darriver de faire des choses.
Andrée SARKOZY, mère de Nicolas SARKOZY

Il était très coléreux, assez bagarreur avec ses frères, mais vraiment sympa en ce sens quil avait quelque chose de très caractéristique, il navait peur de rien.
Michael DARMON

Même pas peur quand il pique la mairie de Neuilly à  28 ans.
Nicolas SARKOZY

On apprend à  faire de la politique. Ca obéit à  un certain nombre de règles, cest beaucoup de sacrifices, mais cest en même temps énormément de joies. Si cétait à  refaire, je referais.
Andrée SARKOZY

Moi, je pensais quil serait soldat parce quil avait la manie de faire des défilés militaires, il y avait des soldats plein la chambre, des bâtiments militaires. Jai toujours pensé quil serait soldat.
Michael DARMON

Le fils du réfugié hongrois sera le soldat de Jacques CHIRAC, laide de camp de Charles PASQUA, le lieutenant dEdouard BALLADUR. Il mène toutes les batailles dun homme pressé, toujours sur la brèche.
Alain DUHAMEL

Une dernière question, on vient de parler de 2007, quand vous vous rasez le matin, là  vous pouvez penser à  autre chose quau ministère de lIntérieur, est-ce quil vous arrive à  ce moment là  de penser à  lélection présidentielle ?
Nicolas SARKOZY

Pas simplement quand je me rase.
Michael DARMON

Et cest parti pour la saga SARKOZY, ministre, président de lUMP, candidat du matin au soir. Quil soit entouré de policiers ou douvrières textiles, il est adepte du ton direct.
Nicolas SARKOZY

Je sais bien que des discours vous en avez entendu, il y en a une qui me regarde en souriant, avec les bras croisés, elle na rien dit mais jai déjà  tout compris. Elle est en train de se dire exactement, ce quil dit cest pas mal, mais sil est en situation est-ce quil le fera ? Cest pas ce quelle dit, cest pas ce quelle pense ? Exactement.
Michael DARMON

Il est aussi lami des vedettes et des célébrités. Cest normal, il veut être en haut de laffiche.
Richard VIRENQUE

Cest juste pour laccompagner pour quil se maintienne un peu en forme. Ce que je lui conseille faire un peu de footing, un peu de vélo, du sport et là  il aura les dents longues, comme il peut les avoir.
Nicolas SARKOZY

Et puis tu sais comme toi dans Paris Tours, tout droit, le peloton derrière, jamais rattrapé.
Michael DARMON

SARKO devient un logo, on aime ou on naime pas, SARKO mania ou SARKO phobie, dans les deux cas il na pas peur des mots, qui lui reviennent en boomerang.
Nicolas SARKOZY

Vous en avez assez, vous en avez assez de cette bande de racailles, on va vous en débarrasser.
Michael DARMON

Nicolas SARKOZY est un caléidoscope, inclassable, il est un solitaire toujours entouré, un fonceur qui prend son temps, un ambitieux qui doute.
Nicolas SARKOZY

Jeune, jai été ému par la célèbre prière de Michel ANGE, seigneur accordez moi la grâce de toujours désirer plus que je ne peux accomplir, eh bien cest ce que je veux souhaiter à  chacun dentre vous, que dans vos vies, dans chacune de vos vies, vous gardiez toujours lenvie.
Michael DARMON

32 ans plus tard, son Å“il repère toujours la caméra. Nicolas SARKOZY prononce aujourd’hui les paroles quil a en tête depuis ses 20 ans.
Nicolas SARKOZY

Le moment approche o๠enfin on va pouvoir dire les choses en toute liberté.
Michael DARMON

Il dit souvent ce nest pas moi qui ait choisi la politique, cest la politique qui ma choisi. Ce soir Nicolas SARKOZY se présente devant les Français.
Arlette CHABOT

Alors Nicolas SARKOZY, vous êtes différent depuis hier, jai lu, tous les Français ont lu que vous étiez officiellement candidat à  lélection présidentielle, est-ce que vous pouvez nous le dire ?
Nicolas SARKOZY

Oui, je serais candidat à  lélection présidentielle. Cest une décision que jai mûrement réfléchi, cest une décision qui mengage, je veux que les Français retrouvent confiance dans la parole politique et dans les hommes politiques. Je veux décliner ces deux valeurs que sont la confiance, confiance dans la parole donnée et le respect.
Arlette CHABOT

Alors vous dites cest laffirmation dune ambition en fait ou cest la bataille de toute une vie, cest une ambition personnelle, non ?
Nicolas SARKOZY

Bien sûr quil y a un projet et ma grande ambition, jaime mon pays, je ne me résous pas à  lidée que tous ceux qui veulent sen sortir se disent que les choses sont figées dans mon pays. Je voudrais que chacun comprenne que si le matin en se levant il peut enfin se dire tout est possible, tout peut devenir possible, je ne parle pas de celui qui gagne, je ne parle pas des champions, je ne parle pas des vainqueurs, je parle de celui qui pense que ce nest jamais pour lui. De celui que la vie a cassé, de celui que la vie a brisé, de celui qui a mis un genou à  terre. Je veux lui dire, tout peut devenir possible. Il y a eu une fracture, une brisure en France, il y a 30 ou 40 ans, pour nous tous les enfants des années 60, lavenir, cétait une promesse, lavenir est devenue une menace. Tout peut redevenir possible en France, cest mon ambition.
Arlette CHABOT

Alors petite question comme ça, avant dannoncer officiellement votre candidature, vous avez appelé qui, votre mère, vos frères, ou Jacques CHIRAC ?
Nicolas SARKOZY

Non personne.
Arlette CHABOT

Personne ? Ils étaient déjà  au courant.
Nicolas SARKOZY

Cest un curieux mélange, ça va ensemble ?
Arlette CHABOT

Non, pour savoir si cétait plus personnel, cétait plus personnel, vous aviez envie de vous confier à  quelquun avant de dire, ça y est, on le sait que vous êtes candidat depuis longtemps, mais le fait de le dire, on a limpression queffectivement, bon on passe à  une autre étape.
Nicolas SARKOZY

Ce nest pas tout à  fait cela, dabord cest une décision qui est très personnelle, qui engage celui qui est candidat parce quil prend des responsabilités devant les Français. Je nai pas envie de mentir aux Français. Je pense que ça fait trop longtemps que le débat politique souffre dun manque dauthenticité, dhonnêteté, de transparence. Je veux tout dire, tout expliquer et sil y en a avec qui jai parlé, cest ceux qui me sont les plus chers, ceux qui vivent avec moi, et qui sont naturellement engagés par cette décision, qui est la décision dune vie. Vous dites, vous avez toujours été candidat, non, non. Jai toujours pensé quun jour je serais candidat.
Arlette CHABOT

Il y a moment quand même vous vous êtes dit ça y est je vais y aller, non, mais un jour vous vous êtes dit ça y est cest mon tour ?
Nicolas SARKOZY

Non entre penser quun jour on est candidat, on sera candidat et dire quon est candidat, cest une responsabilité immense quon prend devant des millions de gens. Il y a beaucoup de gens qui souffrent et qui se demandent aujourd’hui est-ce que finalement le fin mot de la politique cest pas le mot fatalité ? Moi, le mot fatalité ne fait pas partie de mon vocabulaire, jai envie de bouger les choses, je prends lordre, mais je naccepte lordre que sil est en mouvement. Jaime ces deux choses, le mouvement et lordre, la France ne peut pas rester immobile et je veux apporter ce changement.
Arlette CHABOT

Lordre juste, non ?… quelquun dautre Ségolène ROYAL…
Nicolas SARKOZY

Non parce que lordre juste, cest juste de lordre. Lordre juste, cest juste de lordre. Et lordre sil nest pas en mouvement, alors il stérilise des injustices, et je veux être celui qui démontre quon peut faire reculer les injustices en France, que tout peut devenir possible. Cest la rupture tranquille.
Arlette CHABOT

Oui alors on va revenir, juste une chose, vous dites quand même cest important quand on est candidat à  lélection présidentielle, vous regardez les Français en face et vous leur dites, je suis capable de conduire notre pays. Vous vous sentez capable, prêt à  le faire ?
Nicolas SARKOZY

Oui, je suis capable, je me sens la force de proposer une alternative. Je dis aux Français, à  tous les Français, pas simplement aux Français de droite, ou Français de lUMP, jai envie quon fasse exploser le clivage. Je dis aux Français, à  tous ceux qui veulent un espoir pour leurs enfants, à  tous ceux qui ne se résignent pas à  la fatalité du chômage, de linsécurité, des injustices, on peut faire bouger la France. La France, cest ce pays magique qui a une longue histoire mais qui a un avenir devant elle. Les choses peuvent changer. Je ne me résous pas à  cette situation o๠un Français sur deux ne vote pas. Il ne vote pas pourquoi ? Parce quil dit, ça sert à  quoi de voter ? Et quand ceux qui votent, il y en a un quart qui votent pour les extrêmes, ils votent pour les extrêmes pourquoi ? Pas parce que les extrêmes représentent un espoir, mais parce que les partis républicains ne proposent pas une alternative crédible, je veux tout dire avant lélection parce que je ferais tout après lélection et ça cest un véritable pacte de confiance, un pacte républicain, je veux une nouvelle relation entre les Français et la politique.
Arlette CHABOT

Alors quand même vous dites, les Français votent en grande partie pour les extrêmes, on se souvient de 2002. On voit Jean-Marie LE PEN aujourd’hui, il est entre 12 et 17 % selon les instituts de sondages, ce nest pas un échec que vous ressentez après cinq ans de gouvernement ?
Nicolas SARKOZY

Mais on verra o๠est monsieur LE PEN, mais il a été trop longtemps instrumentalisé. Pourquoi des électeurs, des Français votent-ils pour LE PEN ? Pas parce que LE PEN représente un espoir quand même, les gens sont lucides, ils savent parfaitement bien quil ne gouvernera jamais. Mais parce que nous, nous les avons désespéré dans le passé, eh bien je veux que ça change. On peut être un républicain passionnément modéré comme je le suis, et proposer une alternative forte. Je pense que les choses ne doivent pas continuer.
Arlette CHABOT

Mais il y a 5 ans de gouvernement de droite, Nicolas SARKOZY aujourd’hui.
Nicolas SARKOZY

Mais bien sûr et alors…
Arlette CHABOT

Il y a une responsabilité quand même si Jean-marie LE PEN est toujours aussi haut, on va dire mais qua fait la droite pendant cinq ans ?
Nicolas SARKOZY

Dabord vous ne savez pas ni vous, ni moi nous ne savons sil est toujours aussi haut, arrêtons dinstrumentaliser Jean-Marie LE PEN. Il y aura des élections dans cinq mois, il sera bien temps de dire sil est haut ou sil est bas, pour linstant vous nen savez rien. Mais moi je suis un responsable politique, il y a eu un certain nombre de tsunamis politiques, LE PEN au deuxième tour de 2002, la France qui dit “ non ” à  la Constitution européenne, la droite qui perd 20 régions sur 22. Alors quest-ce quon attend de moi ? Que je dise il ny a quà  continuer comme avant ? Qauand je propose la rupture, cest pour faire différemment, ce nest pas pour rogner le passé, ce nest pas pour rogner un bilan, ce nest pas pour attaquer qui que ce soit, notamment le président de la république, cest parce quil y a une histoire…
Arlette CHABOT

Cest pas la rupture avec Jacques CHIRAC pour quon comprenne bien ?
Nicolas SARKOZY

Mais non parce quil y a une histoire, pour les 5 ans qui viennent, quest-ce quon propose ? Eh bien moi je ne propose pas de continuer exactement de la même façon parce que je me sens porteur dune autre alternative et cette rupture que jai mis en Å“uvre pour la politique de sécurité, dimmigration de la France, je veux la mettre en Å“uvre pour la France dans son ensemble. Et surtout je veux parler à  tous les Français. Parce que chaque Français aura sa place dans cet avenir que je veux proposer.
Arlette CHABOT

Alors justement vous avez revendiqué depuis longtemps le mot de rupture, mais alors maintenant vous dites rupture tranquille, cest parce que le mot rupture tout seul faisait un peu peur quand même, pouvait inquiéter ?
Nicolas SARKOZY

Ce nest pas cela Arlette CHABOT, cest parce que je sens profondément le désir de changement chez les Français. Changement de méthode, changement de génération, changement de perspective, beaucoup plus ambitieux et en même temps il y a un désir de protection. Il y a un désir de rassemblement. Le mot protéger ne me fait pas peur, parce que les femmes et les hommes qui voteront veulent un président de la république qui ait une vision pour la nation française. Quest-ce que cest quêtre Français ? reparler de la France, quest-ce quon fera de la France ? Quest-ce quelle va devenir ? Et en même temps il y a ce besoin de changement et ce besoin de protection, il faut incarner les deux, cest toute la difficulté du challenge présidentiel.
Arlette CHABOT

Alors la rupture, aujourd’hui beaucoup ont limpression que cest Ségolène ROYAL qui lincarne dabord parce que comme elle dirait, ça se voit, cest une femme et puis deuxièmement effectivement elle na pas gouverné pendant cinq ans.
Nicolas SARKOZY

Alors cest une drôle de définition de la rupture alors.
Arlette CHABOT

Et puis deuxièmement, voilà  cest la gauche, donc lalternance, elle est du côté de Ségolène ROYAL, pas du côté de Nicolas SARKOZY.
Nicolas SARKOZY

Ecoutez, dabord moi je ne suis pas venu pour attaquer qui que ce soit, je veux que lélection présidentielle et la campagne, chacun propose ses idées et les Français choisiront.
Arlette CHABOT

Mais le changement cest elle ou ce nest pas elle ?
Nicolas SARKOZY

Ce quils choisiront sera bien. Je veux simplement dire une chose, moi je pense quon peut rassembler une partie des électeurs de gauche qui se sont engagés à  gauche parce quils croient dans le mouvement. Aujourd’hui le parti Socialiste cest limmobilisme, quest-ce quil propose ? Ne rien changer. Quest-ce quil propose ? La frilosité. Quest-ce quil propose ? Ne rien dire. Je pense que la France mérite autre chose. Mais après tout moi je ne suis pas là  pour dire du mal de qui que ce soit, que chacun présente ses idées et débatte. Ca a été un grand malheur pour la France quil ny ait pas un vrai débat en 2002 parce que LE PEN présent au deuxième tour, ce nétait pas un vrai débat. Il faut se servir de la campagne présidentielle pour que les grandes questions, est-ce quon peut avoir le plein emploi en France ? Est-ce quon peut avoir une meilleure politique de léducation ? Est-ce que chacun peut être propriétaire de son logement ? Est-ce quon peut augmenter les salaires ? Est-ce quon peut donner davantage de pouvoir dachat ? Ce sont des grandes questions.
Arlette CHABOT

On va y répondre.
Nicolas SARKOZY

Eh bien lélection présidentielle permettra à  chacun de dire ce quil veut, ce quil pense, ce quil propose et les Français choisiront.
Arlette CHABOT

Quand on voit un peu, le démarrage assez fort de Ségolène ROYAL, vous vous dites cest plus facile dêtre challenger aujourd’hui, avant jétais le favori, maintenant je suis le challenger, cest plus facile ?
Nicolas SARKOZY

Mais non, je ne me dis pas ça vous savez, je pense que monsieur STRAUSS-KAHN, monsieur FABIUS, madame ROYAL sont des personnes respectables et quel quait été le candidat de la gauche, cest forcément difficile.
Arlette CHABOT

Et Ségolène ROYAL, cest plus difficile parce quon se dit, oh là  là , face à  une femme, cest compliqué de débattre, si on lattaque, on fait vite macho.

Nicolas SARKOZY

Mais quest-ce que vous avez avec cette histoire de femme, ne réduisez pas Ségolène ROYAL à  ce…

Arlette CHABOT

Non, elle en parle beaucoup.

Nicolas SARKOZY

Ne réduisez pas Ségolène ROYAL à  son seul statut de femme, elle vaut mieux que cela.

Arlette CHABOT

Alors on regarde justement une enquête qui a été publiée par lEXPRESS il y a quelques jours. Voilà  qualité comparée, Nicolas SARKOZY, Ségolène ROYAL. Alors on voit que vous avez plus dautorité, que vous êtes davantage capable aux yeux des personnes interrogées de faire face à  une crise internationale, que vous êtes plus compétent. Et hop quand on regarde les points forts selon cette enquête de Ségolène ROYAL, on saperçoit eh bien quelle, on lui fait davantage confiance parce quelle paraît plus sympathique, plus moderne, et troisième qualité plus honnête. Plus sympathique, cest peut-être aussi un peu plus rassurant, est-ce que ce nest pas léchec du ministre de lIntérieur, de moins rassurer. Alors vous auriez pu être lhomme qui rassure, qui protège, cest pas un échec ça ?

Nicolas SARKOZY

Cest bien, vous trouvez donc que je nen ai pas assez fait.

Arlette CHABOT

Non, cest une question, ce nest pas un échec, vous ne pensez pas, vous pourriez être lhomme qui rassure, Nicolas SARKOZY, cest le ministre…

Nicolas SARKOZY

Madame CHABOT, vous minterrogez sur un sondage dimages, ce nest pas à  moi de commenter lidée que se font les Français de la personnalité de madame ROYAL ou de la mienne. Je ne suis pas narcissique à  ce point. Moi, je viens avec un projet pour résoudre les questions que se posent les Français, sur limmigration, sur la sécurité, sur le pouvoir dachat. Je pense que cest plus intéressant que les questions dimages.

Arlette CHABOT

Quand même vous ne trouvez pas quelle a un peu pris les mêmes chemins que vous, quelle joue un peu les rebelles au PS, c’est-à -dire que vous, vous navez jamais eu peur demployer des mots qui peuvent fâcher ou choquer. Vous navez pas peur de mettre en avant des idées que certains dans votre parti condamnent. Elle, elle fait un peu la même chose sur un certain nombre de points, est-ce quil ny a pas des cheminements un peu parallèles quand même ?

Nicolas SARKOZY

Mais sans doute, et dailleurs ce nest pas un hasard si elle a gagné la compétition interne au parti Socialiste, et ce nest peut-être pas un hasard si jai gagné interne à  lUMP, je nétais pas prévu pour être le président de cette formation. Je pense profondément que les Français ont besoin dune façon différente de faire de la politique. Jai dailleurs dit à  mes amis, que je veux les rassembler tous, respecter leurs différences, mais je veux quils respectent aussi le fait que je sois différent. Je veux dire les choses telles quelles se posent, je nai pas la vision dun débat politique que les Français ne pourraient pas comprendre. Je ne pense pas quil faut masquer la vérité aux Français, je pense que les Français sont tellement lucides, quils savent parfaitement quil y a des choses quon doit faire, et que quand les hommes politiques leurs disent que cest pas urgent, cest quils mentent. Et moi je ne veux pas mentir Arlette CHABOT.

Arlette CHABOT

Deux choses importantes, on disait tout à  lheure, elle paraît sympathique, cest vrai que de temps en temps, on dit et même souvent en ce moment, Nicolas SARKOZY, il est tendu, il est nerveux, il nous fait un peu peur. Quest-ce que vous répondez à  ça ?

Nicolas SARKOZY

Arlette CHABOT, je connais suffisamment la vie politique pour savoir que tout ceci na pas beaucoup dimportance.

Arlette CHABOT

Ca joue quand même.

Nicolas SARKOZY

Arlette CHABOT, depuis quatre ans et demi je suis en charge de la sécurité des Français, cette année, jai été 11 fois accompagner un gendarme à  sa dernière demeure, devant sa famille et devant ses enfants orphelins, le fait que je nai pas un sourire béat devant le cercueil que je décore, en tenant par la main les enfants de la personne décédée parce quil est au service de lEtat, cest peut-être une chose importante, mais permettez-moi de dire que tout cela ne compte pas par rapport à  ce que va révéler la campagne, du projet des candidats et de la personnalité des candidats.

Arlette CHABOT

Est-ce que vous savez dire de temps en temps, je me suis trompé et est-ce que vous doutez ?

Nicolas SARKOZY

Vous savez il ny a pas un jour o๠je ne réfléchis pas et o๠je ne doute pas et o๠je nhésite pas, mais je dirige un ministère qui compte un demi million de fonctionnaires dont la moitié sont armés, est-ce que vous croyez quon peut garantir la sécurité des Français, définir une nouvelle politique dimmigration en disant aux Français, excusez-moi, donnez-moi un peu de temps je doute. Je doute avant de prendre une décision, je réfléchis, je mentoure de tous les conseils, jessaie découter mais depuis quatre ans et demi jagis, je ne peux pas me permettre de dire Français, dites-moi ce que je dois faire ?

Arlette CHABOT

Mais on a envie davoir en face de nous, maintenant on a un candidat à  lélection présidentielle, on na plus le ministre de lIntérieur, est-ce quau fond le problème, ce nest pas ça, c’est-à -dire quil faut quitter le ministère pour quon ait devant nous le candidat et quil puisse être lui-même. Cest-à -dire en gros simplement vous allez partir quand ? Voilà  quand quittez-vous le ministère de lIntérieur ?

Nicolas SARKOZY

Mais vous savez si vous essayez de me faire dire que je suis un homme comme les autres, qui aime et qui souffre, qui a eu des problèmes et des difficultés, qui a du affronter des épreuves, chacun le sait, mais est-ce que vous croyez que dans le quotidien des Français qui nest pas toujours facile, ils attendent de moi que je vienne à  la télévision pour leur dire, écoutez comme je suis sympathique, regardez toutes les difficultés que jai du surmonter dans ma vie, un peu de pudeur ne messied pas dans le débat public. Alors la question de la date de mon départ, cest une question difficile pour moi, pourquoi ? Jai pris un engagement devant les Français lorsque je suis revenu au gouvernement de la France en mai 2005. Jai pris lengagement dêtre le garant de leur sécurité, je me dois de conduire cette mission jusquà  la dernière minute, mais en même temps, il y a une élection présidentielle, je suis candidat à  lélection présidentielle et je ne veux pas de mélange des genres, donc en tout état de cause je ne serais pas ministre au moment de lélection. Je quitterais donc ma responsabilité de ministre de lIntérieur si ma famille politique me fait confiance avant lélection, on verra le moment exact de la date.

Arlette CHABOT

Cest-à -dire dès que vous aurez eu linvestiture de votre parti, vous pourrez dire voilà , je suis bien candidat.

Nicolas SARKOZY

On verra le moment exact de la date, mais je veux dire aux Français quen mimposant cette règle, je suis le premier à  le faire. Tous les responsables socialistes qui me pressent de démissionner, que nont-ils demandé à  Lionel JOSPIN lorsquil était candidat et Premier ministre de le faire. Jacques CHIRAC était candidat et président de la République, Valérie GISCARD DESTAING en son temps était candidat et ministre des Finances, Edouard BALLADUR a été candidat et Premier ministre, je serais donc le premier à  mimposer cette règle parce que je la considère comme normale, cest celle dêtre honnête vis à  vis des Français. Donc je ferais mon travail le plus longtemps quil sera possible et je quitterais cette responsabilité au moment o๠la campagne rendra impossible lexercice de la responsabilité de ministre de lIntérieur.

Arlette CHABOT

Cest-à -dire un peu avant la campagne officielle, par exemple. Vous ne répondrez pas à  la question, je le sens bien.

Nicolas SARKOZY

Je crois avoir été assez précis quand même.

Arlette CHABOT

Alors les primaires au parti Socialiste ont donné un peu dinspiration à  lUMP, alors on a limpression que vous avez organisé des primaires, il y aura trois…, même des débats, on va vous voir entre Michèle ALLIOT-MARIE, Christine BOUTIN si elle est candidate, Nicolas DUPONT-AIGNAN, ça va ressembler à  ça à  lUMP ?

Nicolas SARKOZY

Dabord je ne pense pas quon ait été inspiré puisque moi même jai été élu par les militants, si les adhérents de ma famille navaient pas voulu que ce soit moi le président, je naurais pas été le président. Si javais du passer par le bureau habituel du conseiller qui désignait les présidents, je ne suis pas sûr que cest moi qui serais de la boite. Jai pu être élu parce que les gens ont voulu que je le sois. Si Michèle ALLIOT-MARIE est candidate, ce sera très bien pour la démocratie interne, cest une personne de très grande qualité.

Arlette CHABOT

Vous le souhaitez ou vous vous dites, je ferais avec ?

Nicolas SARKOZY

Je la respecte suffisamment pour ne lui donner aucun conseil. Si Christine BOUTIN veut lêtre, si Nicolas DUPONT-AIGNAn voulait lêtre, si Jean-Louis BORLOO, bref, la nouvelle vie de lUMP, cest une vie de débats et de démocratie et jai dailleurs dit à  tous ceux qui se reconnaissent dans nos idées quils nous rejoignent et cest eux qui choisiront le candidat. Je crois quon ne peut plus diriger une formation politique en 2006 comme on le faisait il y a 20 ou il y a 30 ans.

Arlette CHABOT

Vous êtes convertis au débat ?

Nicolas SARKOZY

Je suis pour la concurrence, je suis pour la démocratie, je suis pour les débats, et je ne vois pas comment je pourrais dire à  ma famille politique, jai une ambition pour la France et contester aux autres davoir la même ambition, ce ne serait pas normal, ça ne serait pas honnête.

Arlette CHABOT

Est-ce que vous saurez être rassembleur, c’est-à -dire si demain après la bataille interne, vous saurez tendre la main, je ne sais pas, justement à  Michèle ALLIOT-MARIE ou à  Jean-Louis BORLOO, sils ne sont pas candidats, ou sils nont pas emporté lélection. Est-ce que vous serez un rassembleur ?

Nicolas SARKOZY

Mais la question ne se pose même pas, cest mon devoir et quest-ce que ça veut dire être rassembleur, ça veut dire être assez fort pour faire venir de nouveaux talents à  la tête dune formation politique. Le temps o๠seul le président de la formation politique qui existait, cest un temps qui est révolu, dans ma responsabilité, il y a lémergence dune nouvelle génération, et il y a la possibilité pour chacun de sexprimer, quest-ce que ça veut dire sinon, être président dune famille politique ? Dailleurs si jen crois les sondages dont vous parlez peut-être que cette qualité de rassemblement se fait autour de ma candidature de temps en temps.

Arlette CHABOT

Il y a une candidate dont on a parlé tout à  lheure qui dit il y en a assez des politiques qui assènent sur la tête des autres ce quil faut penser, ce quil faut dire et ce quil faut faire, il vaut mieux écouter, vous êtes pour la démocratie participative ?

Nicolas SARKOZY

Je pense que le temps de lécoute cest bien, mais vous savez sur le bureau du président de la République, il y aura le dossier iranien, il y aura la question de la sécurité de lEtat dIsraà«l inégociable, celle de la patrie pour les Palestiniens, il y aura la question du Darfour o๠se prépare un véritable génocide, il y aura la question de la relance du processus européen, est-ce que vous pensez vraiment quun président de la République peut se contenter de dire aux Français, je vous écoute, quest-ce quon fait ? Ou est-ce que vous ne croyez pas quil doit avoir une idée précise de comment on évite que lIran se dote de la puissance nucléaire, comment on évite que le conflit entre Palestiniens et Israéliens dégénèrent ?

Arlette CHABOT

Elle est au Liban ce soir.

Nicolas SARKOZY

Est-ce que vous ne croyez pas que le rôle dun homme politique, cest le dialogue et pas seulement lécoute passive. Le dialogue cest quoi par rapport à  lécoute. Lécoute, ça veut dire je massieds dans un fauteuil et jécoute et je prends note de ce que vous avez à  me dire, le dialogue cest vous me dites votre vérité, je vous dis la mienne et on essaie de trouver un compromis, je préfère le mot dialogue au simple mot écoute passif.

Arlette CHABOT

Oui, on pourrait dire que cest du populisme même.

Nicolas SARKOZY

Non, je naime pas ça parce que ce ne serait pas respectueux à  lendroit de madame ROYAL de dire cela. Je ne comprends pas dailleurs cette accusation de populiste lorsquelle a proposé un jury populaire. Je ne suis pas daccord avec cette proposition, mais pourquoi la caricaturer en disant que cest populiste, ça na pas de sens, les responsables politiques ont le droit, je dirais même le devoir davoir des idées différentes. Et je naime pas les tenants de cette pensée unique, dès quil y a une idée différente, il faut la démolir en disant quelle est populiste. Non, chacun défend ses idées et je ne dirais pas cela.

Arlette CHABOT

Alors exemple de position que vous pouvez nous donner ce soir sur la Turquie. On sait que la Commission européenne a proposé quon suspende les discussions et les négociations…

Nicolas SARKOZY

Je demande la suspension des négociations avec la Turquie pour une raison très simple.

Arlette CHABOT

Toutes les discussions, c’est-à -dire là  pour linstant, je voulais préciser cest sur cinq chapitres sur 35, ou 8 sur 35 qui sont liés à  lunion douanière… vous vous dites il faut stopper les négociations…

Nicolas SARKOZY

Madame CHABOT, la Turquie napplique pas le protocole dAnkara. La Turquie naccepte pas que des avions venant de Chypre se posent sur ses aéroports ou que des bateaux venant de Chypre rentrent dans ses ports. Chypre est un des 25 Etats de lUnion européenne, comment peut-on discuter de ladhésion éventuelle dun pays qui ne reconnaît pas lEurope des 25, et qui décide unilatéralement que lEurope, ce nest pas 25 pays, cest 24. Ce nest pas négociable et ce nest pas acceptable. Jajoute que la Turquie étant en Asie mineure, elle nest pas en Europe, la place de la Turquie nest pas à  lintérieur de lUnion européenne même si lUnion européenne doit définir des relations privilégiées avec la Turquie. Faisons avec elle un marché commun économique mais nintégrons pas la Turquie parce que lEurope, pardon de le rappeler, cest fait pour les Etats européens.

Arlette CHABOT

Et vous aimeriez que votre adversaire principal prenne une position aussi claire sur un sujet aussi important ?

Nicolas SARKOZY

Je naime pas le mot adversaire, jaimerais simplement…

Arlette CHABOT

Concurrente.

Nicolas SARKOZY

… que sur ce sujet comme sur dautres, madame ROYAL nous dise ce quelle pense car je suis persuadé quelle pense quelque chose.

Arlette CHABOT

Alors vous allez évoquer devant nous votre programme détaillé, vous nous avez dit, je dis la vérité, tout ce que vous allez annoncer ce soir, vous vous engagez à  respecter ces engagements et à  tenir ces promesses si vous êtes élu président ?

Nicolas SARKOZY

Madame CHABOT, si vous me permettez, je nai pas larrogance de dire que je dis la vérité, je dis ce que je pense, ce nest pas pour ça que cest la vérité.

Arlette CHABOT

Votre vérité.

Nicolas SARKOZY

Ma vérité ou mon authenticité. Et je voudrais faire un véritable pacte avec les Français, tout leur dire et tout ce que je dirais je le ferais sils me font confiance. Cest absolument capital, cest peut-être ce quil y a de plus important, que de nouveau les Français croient dans la parole de ceux qui veulent les représenter. Et quand je dis que tout peut devenir possible pour chacun deux, notamment ceux qui ont le plus soufferts, je le crois profondément. Et peut-être même que ma vie, ce que jen ai fait dans mon travail eh bien peut-être que dautres qui se pensent en bas de léchelle sociale peuvent réaliser que la promotion sociale ce nest pas le rêve du voisin, ça peut être le rêve pour lui-même ou pour ses enfants.

Arlette CHABOT

Cest-à -dire que vous êtes en train de nous dire que rien ne vous a été donné, vous avez tout arraché ? Tout gagné petit à  petit dans votre vie ?

Nicolas SARKOZY

Jai eu une vie très heureuse, mais rien ne ma été donné, pour une raison simple, cest que je nai rien demandé madame CHABOT.

Arlette CHABOT

Alors on va revenir sur un premier sujet, que vous connaissez bien, cest celui de la sécurité avec une question. Est-ce que justement le bilan du ministre de lIntérieur va aider le candidat Nicolas SARKOZY et dabord je vous propose de regarder, cest des scènes quon enregistrait les équipes de reportages de FRANCE 2 ce week-end, ces scènes, choses vues en banlieues, notamment dans la région parisienne et qua rassemblé Jérôme SOULARD.

Jérôme SOULARD

Cest un bus du bout de la nuit dans la banlieue Nord parisienne, ici une rame de RER, qui file vers le 93, à  Tremblay, Grigny ou Créteil, nous avons voyagé à  la rencontre des habitants des cités, sept millions de personnes autour de Paris, autant dhistoires, de points de vue, paroles de banlieusards.

Intervenante

Il y a les bandes organisées, il y a du vol, des rackets.

Journaliste

Vous lavez vécu ça ?

Intervenante

Moi, oui, ça mest arrivée, je suis jeune, ça mest arrivée. A 16 ans, je suis tombée sur 10 garçons qui mont agressé, et ils mont dépouillé.

Jérôme SOULARD

A Tremblay en France un bus a été incendié il y a un mois, comme lan passé, cétait la ligne 15. Madjid roule depuis 3 ans, son bus est régulièrement caillassé, il sest pourtant fait une raison.

Madjid OUIBRAHIM

Il ne faut pas croire tous les gens ne sont pas déments, la majorité sont formidables, ils demandent quà  sen sortir. Il ne faut pas croire, il y a une petite poignée de merdeux qui empoisonnent la vie à  tout le monde, de tout le monde, la majorité, cest des gens formidables.

Intervenante

On a un peu peur quand même.

Journaliste

Pourtant là  tout se passe bien par exemple.

Intervenante

Oui, là  maintenant ça va, mais quand il y a eu les petits problèmes.

Journaliste

Comment ça se fait que les gens, ils aient peur de prendre le bus après 22h00 ?

Adolescent

Parce quils ont des à  priori.

Adolescent

Parce quils ont des préjugés comme on dit.

Adolescent

Parce quils croient quil y a de la racaille dans le bus, et cest pas vrai.

Jérôme SOULARD

Plus au Sud voici Créteil, il y a deux jours une bagarre opposait des gamins de deux collèges rivaux, la police craint des affrontements. Les jeunes qui se rassemblent sont ce soir la priorité des fonctionnaires de la BAC, ici trois adolescents courent sur le trottoir. Ils sont interceptés, rapidement menottés.

Policier

Tu jouais au foot, cest pour ça que tu cours quand tu nous vois, cest moi qui te fais peur ? Je nai pas lhabitude darrêter les gens qui jouent au foot. On va les ramener au poste en vérif.

Jérôme SOULARD

Le plus jeune a oublié ses papiers, les trois garçons sont embarqués, trois heures au commissariat avant dêtre relâchés. Leur soirée est foutue et ce nest pas la première fois que cela arrive.

Adolescent

On a couru pourquoi, pour éviter cette situation là . Si on navait pas couru, on naurait fini là  quand même. Je vous promets, cest sûr à  100 %. On va dire 97 %.

Jérôme SOULARD

Les arrestations et contrôles incessants de la police, cest aussi le quotidien de la Grande borne, peu dagressions ici mais toujours ce sentiment dinsécurité bien présent.

Intervenante

On rentre très tard, cest stressant parce que ça fait quand même peur de voir les jeunes dans la rue, tard dans la rue, donc je me dis que jai peur peut-être de me faire violer, sinon tout se passe bien. Je marrange à  ne pas rentrer tard dans la nuit, parce quil faut dire que je me protège aussi.

Jérôme SOULARD

Retour dans le train parisien, le dernier RER vers Aulnay-sous-Bois, comme tous les vendredis soirs, Evelyne rentre du théâtre.

Evelyne

Jutilise le RER, jutilise également des bus et ça sest toujours bien passé. Je nai pas de souci, je nai pas peur, ça se passe très bien.

Jérôme SOULARD

A Tremblay en France Dominique elle, assure le dernier bus de la nuit, un travail éprouvant surtout pour une femme.

Dominique BARROIS, conductrice de bus

Tous les jours on est agressé verbalement.

Journaliste

Cest quoi ces agressions madame ?

Dominique BARROIS

Comment dire, cest des petits mots pas gentils, grosse salope, je nose pas trop dire, cest vrai que cest des mots pas sympas.

Journaliste

Comment on le vit ça ?

Dominique BARROIS

Mal, il y a des moments, je suis une grosse vache aussi, ça arrive aussi, donc je me suis vue une fois rentrer au dépôt parce que bon ça avait fait déborder le vase.

Jérôme SOULARD

Dans ces cités de la banlieue parisienne, la délinquance nest pas une règle, elle reste une exception, un fait divers possible que chacun cherche à  éviter, paroles de banlieusards.

Arlette CHABOT

Voilà  alors dans un instant vous allez être interrogé Nicolas SARKOZY par Serge RAFFY, du NOUVEL OBSERVATEUR, mais dabord je voudrais quon retourne voir Dominique BARROIS, on la aperçu tout à  lheure dans le reportage. Dominique effectivement conduit un bus dans la région parisienne, cest dur, on la compris.

Dominique BARROIS

Très dur, mais bon on fait avec, il faut bien travailler.

Arlette CHABOT

Oui, mais vous conduisez un bus depuis combien de temps ?

Dominique BARROIS

Depuis 5 ans. Ca fait 5 ans que je travaille et dans la banlieue cest très dur cest vrai.

Arlette CHABOT

Cest très dur, vous pensez à  quoi, vous avez peur quand vous montez dans votre bus le soir ?

Dominique BARROIS

Déjà  dès le matin, dès quon arrive, cest vrai que ce nest pas évident. Et on a toujours lappréhension de voir arriver nimporte qui au bout de la rue, on ne sait pas. On ne sait pas qui est-ce quon rencontre et…

Arlette CHABOT

Quest-ce que cest le type dincident qui peut arriver, qui ne se passe pas forcément mal dailleurs mais qui peut un peu sérieusement faire peut à  tous ceux qui sont dans le bus ?

Dominique BARROIS

Hier justement jai eu un petit incident, voilà  je suis arrivée à  un feu rouge, donc on sarrête au feu rouge et javais un arrêt de bus juste après et jai vu arriver un groupe de jeunes, ils avaient quoi, 12, 13 ans, ils étaient une dizaine et ils sont arrivés vers le bus, et par rapport, je veux au feu rouge, il y avait des grilles. Et il y en a quelques-uns qui sont passés en le bus et la grille et dautres de lautre côté. Il y en a un qui a fait le guet à  larrière et il y en a un qui sest mis devant, mais lautre devant il sest poussé, et quand le feu sest mis au vert jai avancé parce que jai eu peur. Jai eu très peur, manque de pot javais des gens qui descendaient à  larrêt daprès donc jai vite fait daller à  mon arrêt et les jeunes se sont mis à  courir après le bus. Jai fait descendre les gens en vitesse, jai refermé le bus et je suis partie. Je ne sais pas ce qui aurait pu arriver et dans le reportage, on me voit justement, jai eu deux collègues qui se sont fait agresser cette soirée là  et ils se sont fait gazer. FIN PREMIERE PARTIE