Nicolas Sarkozy

CLAIRE CHAZAL
Alors Nicolas SARKOZY, on le disait donc la sortie de ce livre “ Témoignages ” cest votre quatrième ouvrage dailleurs. Et vous dites dailleurs dans ces pages, que cest la crise des banlieues qui a déclenché en quelques sorte chez vous, lenvie décrire ce livre. Est-ce quil y a eu une prise de conscience particulière à  ce moment-là  ? Et de quoi ?

NICOLAS SARKOZY
Oui et puis un besoin de mexpliquer, et puis un besoin dengager le dialogue avec les Français. Moi, ça fait quatre ans, que mon obsession cest dagir, de résoudre les problèmes o๠je passe dune crise à  une autre et je ne veux pas être éloigné des réalités quotidiennes, uniquement parce que jexerce des responsabilités. Et jai éprouvé le besoin de prendre un peu de recul, décrire, pour expliquer, mais pas expliquer pour me justifier, je nai pas la vérité révélée. Il y a des tas de choses o๠sans doute, on aurait pu faire mieux.

CLAIRE CHAZAL
Cest vrai quil ny a pas beaucoup dautocritiques, on va y revenir évidemment sur le programme…

NICOLAS SARKOZY
Honnêtement, CLAIRE CHAZAL, il y en a suffisamment qui sen occupent, pour que je naie pas besoin dapporter ma voix, mais vous-même, vous connaissez bien ça, franchement, si cest pour faire un livre et expliquer que je me suis trompé sur tout, que je nai didée sur rien, ce nest pas la peine. Jai des convictions. Et ça fait quatre ans que jagis au quotidien et que jessaie et jai voulu engager le dialogue avec les Français et parler surtout avec authenticité, parce que je pense que lun des problèmes de la vie politique, cest quon se demande si nous, qui écrivons, qui parlons, nous sommes sincères et jai voulu cette authenticité.
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B>CLAIRE CHAZAL
Et vous diriez que ce livre qui a été écrit assez rapidement, enfin dans une sorte de nécessité, est-ce quil clôt dune certaine façon, pour vous une séquence à  la fois politique et personnelle assez dure ?

NICOLAS SARKOZY
Depuis quatre ans, je nai pas été ménagé, mais je nai pas à  me plaindre, je fais ce que jai toujours rêvé de faire, mon métier est passionnant et par ailleurs, les ambitions qui sont les miennes, les projets qui sont les miens fait quon est plus attaqué ici quailleurs. Donc libre à  moi de faire autre chose, ça a été une période complexe, difficile…

CLAIRE CHAZAL
Surtout dans ces derniers mois ?

NICOLAS SARKOZY
Dans la crise, dans la crise des banlieues, ça a été très difficile de tenir, parce que la crise a été dune violence extrême et parce quun certain nombre de gens ont parlé de sujet, je le pense, je le dis modestement quils ne connaissaient pas ou quils sous-estimaient. Je pense que la situation de lintégration, de limmigration est si grave, quil ne faut pas en faire une querelle entre la gauche et la droite, il faut regarder la situation telle quelle est, elle est grave. Le problème de la montée de la violence, je fais des propositions et jexplique comment je lai vécu et pourquoi jai décidé comme je lai décidé.

CLAIRE CHAZAL
Et par exemple, sur limmigration dont vous parlez, vous revenez sur ce problème des enfants scolarisés dimmigrés sans papiers. Mais là , au fond vous dites, il faut poursuivre dans le sens que jai donné, sans doute en examen au cas par cas, mais je ne reviens pas au fond sur mes…

NICOLAS SARKOZY
Non, je ne cèderais pas, parce que moi, je suis là  pour faire un travail, quest-ce quils proposent les autres ? Les uns proposent de tout régulariser, mais ça cest fait, les socialistes lont fait à  quatre reprises et les enfants, les familles qui sont là , ce sont les enfants et les familles de la période laxiste dil y a cinq ans. La personne, la première quon a expulsée, cest une famille qui était là  depuis cinq ans, je nétais pas ministre de lIntérieur. Et ils sont là  parce quils ont cru quon les régulariserait. La régularisation massive conduit à  des catastrophes, je ne suis pas là  pour ça. Je suis là  pour prendre des décisions, à  linverse, quand jentends monsieur LE PEN, qui dit : “ il ny a quà  mettre tout le monde dehors. ” Cest une politique inhumaine que je naccepte pas. Donc quelle est la seule solution ? Dailleurs quelle est la proposition quon fait aux Français, moi, je dis regardons au cas par cas et essayons de trouver une solution. Ceux qui nont pas de lien avec la France seront raccompagnés chez eux. Ceux qui ont des liens anciens avec la France, on les gardera. Mais qui pourrait contester cela ? Et qui pense que cest facile ? Ca cest mon travail de lété, je le ferais et je ne cèderais pas aux pressions des uns comme des autres.

CLAIRE CHAZAL
Alors dans ce livre, Nicolas SARKOZY, il y a un chapitre important, sur vos relations avec Jacques CHIRAC, que vous abordez assez franchement, en expliquant quau fond, il ny a pas damitié, enfin au sens o๠Jacques CHIRAC a des amis et vous nen faites pas partie. “ Lui, cest lui, moi, cest moi ”, cest une formule célèbre de Laurent FABIUS. Est-ce quà  laulne de ce que vous écrivez, vous êtes content de ce quil a dit de vous, lors du 14 juillet ?

NICOLAS SARKOZY
Non mais là  aussi, pourquoi jai voulu en parler, parce que les Français doivent se dire, mais quels sont les rapports entre ces deux hommes ? Puisque moi, quand je lis, je ne me reconnais pas…

CLAIRE CHAZAL
Oui, cest un mystère, on pense que vous, vous parlez plus ?

NICOLAS SARKOZY
“ Inexpuable, ” enfin des mots dune violence terrible, mais enfin jai 51 ans, jai passé lâge, dailleurs qui que ce soit, jajoute que je vois Jacques CHIRAC plusieurs fois par semaine, vous pensez que si on ne pouvait pas se parler, laquelle situation ce serait. Il se trouve que cest vrai, on a des désaccords, on nest pas toujours daccord. On parle, cest vrai quil y a eu des crises entre nous et cest vrai que pour certaines, jai une part de responsabilité. Mais au fond cest peut-être un tempérament un peu franc de ma part, et jai voulu mexpliquer, dire quelle est la réalité de nos relations, quelle est la réalité de nos désaccords et comment ça se passe entre nous.

CLAIRE CHAZAL
Il y a un personnage aussi avec lequel vous nêtes pas tendre, ce qui nest pas le cas de Jacques CHIRAC, cest Dominique de VILLEPIN, jallais dire en creux, notamment sur laffaire CLEARSTREAM ou sur le CPE, là  on sent bien quil y a eu et vous le dites, des désaccords ?

NICOLAS SARKOZY
Moi, je ne règle aucun compte, jai simplement voulu dire aux Français, voilà  part de vérité. Sur laffaire CLEARSTREAM, jai dit les choses comme je les pense, ce que je pense des individus, qui se sont mêlés de cette affaire. Et jai dit que je nai pas apprécié de me trouver titulaire de deux comptes dans une banque dont jignorais même le nom et je demande aux 62 millions de Français ce quils auraient fait à  ma place. Jirais jusquau bout, jai voulu écrire pour donner mes sentiments, mais il ny a pas daccusation, il ny a pas de règlement de compte, il y a simplement lexplication et jai voulu donner de la cohérence à  tout ça, donner de lauthenticité. Et faire comprendre aux gens que ce nest pas parce quon fait de la politique, quo nest pas dans la vraie vie. Ce nest pas parce quon est ministre de lIntérieur quon na pas de sentiment, que ça ne vous touche pas et que les attaques parfois ne vous blessent pas. Et jai voulu dire, voilà  comment jai fait, jessaie dêtre un honnête homme et de dire quelle est ma part de vérité.

CLAIRE CHAZAL
Alors justement puisquon parle de sentiment, vous dites bien “ la présidentielle ce sera dur ” évidemment vous affirmez assez clairement, très clairement même que vous êtes candidat, en tout cas que vous voulez lêtre, que vous souhaitez lêtre.

NICOLAS SARKOZY
En tout cas, je dis juste une chose, qui peut penser quon peut postuler un jour, être candidat sans sêtre préparé ? Sans y avoir réfléchi ? Je dis une chose, je crois que tout est possible dans notre pays, pour peu quon ait un projet, une volonté, mes valeurs sont celles du travail, de leffort, du mérite, de la promotion, la France. Jai voulu parler, dire, ce qui est possible pour la France et pour les Français, engager le dialogue avec eux, mais qui peut penser que tout dun coup, on simprovise candidat à  une candidature. Jai beaucoup travaillé pour cela, jai réfléchi et je naurais pas lhypocrisie de dire que je ny pense, je ne suis pas tel ou tel candidat qui dit “ Ah ! Si on a besoin de moi, quon vienne me chercher. ” Je sais bien que la vie nest pas comme ça.

CLAIRE CHAZAL
Et vous que ça sera dur, ça sera 50-50, parce que le PS, le candidat sera bon et cest pour ça quon cherche peut-être lappui de son entourage, enfin, il y a un chapitre sur votre vie personnelle, cest dans le livre donc on peut en parler.

NICOLAS SARKOZY
Oui, bien sûr.

CLAIRE CHAZAL
Est-ce que pour vous, au fond, ça fait partie, jallais dire de la course de fond politique aussi de retrouver une personnelle apaisée ?

NICOLAS SARKOZY
Ecoutez pour dire la vérité, je ne pensais pas que ça faisait partie de la présidentielle, honnêtement, après tant dannée. Jai été surpris et je peux vous dire que jai été blessé, mais je ne me suis pas plaint, jai laissé pendant un an tant de gens en parler, tant de choses sécrire, qui ont blessé ma femme, blessé mes enfants, ceux qui nous aiment et jai trouvé quil nétait pas illégitime que lun des intéressés puisse dire, de façon apaisée, une fois la tempête passée, voilà  pourquoi, voilà  comment. Peut-être avec pudeur, mais aussi avec sincérité. Parce que je crois profondément que les Français ont besoin de savoir, qui nous sommes et que ça fait partie de ce que nous sommes, parce quon ne va pas là -bas sans cicatrice.

CLAIRE CHAZAL
Merci, beaucoup Nicolas SARKOZY, donc pour ce livre “ Témoignage ” qui sort demain.